spodzielnia

Witam,
zlozylem takie pismo do spodzielni

"Wniosek

dot: udostępnienia budynków mieszkalnych do instalacji sieci internetowej

Na podstawie art. 140 Ustawy Prawo telekomunikacyjne z dnia 16 lipca 2004 r.
(Dz.U. z 2004 r. Nr 171, poz. 1800) działając jako operator telekomunikacyjny na
podstawie decyzji Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej Nr xxxx z dnia
xx.xx.xxxx zwracamy się o wydanie zgody oraz zawarcie umowy na instalacje
urządzeń i okablowania do sieci internetowej

Ustawa Prawo telekomunikacyjne ma na celu umożliwienie wybór dowolnego operatora
co jednocześnie podwyższa standardu mieszkania.

Powołując się na art. 140 ust.1 PT wnoszę o sprecyzowanie warunków korzystania z
nieruchomości w celu umożliwienia instalacji naszych urządzeń
telekomunikacyjnych i przeprowadzenia linii kablowych. Chcielibyśmy wykorzystać
piony światła do przeprowadzenia okablowania i  zasilania urządzeń sieciowych.

Z uwagi na to że Art.140 ust.2 ustawy PT określa termin zawarcia umowy na dni
30, pod rygorem określonym w Art.140, ust.4 ustawy PT, chcielibyśmy jak
najszybciej omówić i podpisać warunki korzystania z nieruchomości i dostępu do
budynków."

i dostalem taka odpowiedz

"Jakas tam spodzielnia w odpowiedzi na pana pismo w sprawie udostepnienia
budynkow mieszkalnych do wykonania instalacji internetowej informuje:
1. Nie mozna wyrazic zgody na wykonanie instalacji prowadzonej pionami
elektrycznymi.
2. Nalezy przedlozyc projekt techniczny rozprowadzenia sieci internetowej ktory
moze byc podstawa do ewentualnych dalszych uzgodnien.
3. Nie przedlozyl pan dokumentow o ktorych informowano w piscie z dnia x aby
mialy zastosowanie przepisy Prawa telekomunikacyjnego."

po rozmowie z prezesem oraz jego specjalista chca odemnie projektu ktory wykona
firma badz osoba z odpowiednimi uprawnieniami,
pozniej kolejna osoba mialaby wykonac ta instalacjie, a jeszcze inna kontrolowac
itp.

co do projektu to sie moge zgodzic i gdzies zamowic ale czy instalacji nie
moglbym wykonywac juz sam? jakich uzyc argumentow aby ruszyc sprawe do przodu?

dodaje ze jestem osoba fizyczna prowadzaca dzialanosc gospodarcza oraz mam
zaswiadczenie o wpisie do rejestru przedsiebiorcow telekomunikacyjnych

Witam,
zlozylem takie pismo do spodzielni

"Wniosek

dot: udostępnienia budynków mieszkalnych do instalacji sieci internetowej

Na podstawie art. 140 Ustawy Prawo telekomunikacyjne z dnia 16 lipca
2004 r. (Dz.U. z 2004 r. Nr 171, poz. 1800) działając jako operator
telekomunikacyjny na podstawie decyzji Prezesa Urzędu Komunikacji
Elektronicznej Nr xxxx z dnia xx.xx.xxxx zwracamy się o wydanie zgody
oraz zawarcie umowy na instalacje urządzeń i okablowania do sieci
internetowej

Ustawa Prawo telekomunikacyjne ma na celu umożliwienie wybór dowolnego
operatora co jednocześnie podwyższa standardu mieszkania.

Powołując się na art. 140 ust.1 PT wnoszę o sprecyzowanie warunków
korzystania z nieruchomości w celu umożliwienia instalacji naszych
urządzeń telekomunikacyjnych i przeprowadzenia linii kablowych.
Chcielibyśmy wykorzystać piony światła do przeprowadzenia okablowania i  
zasilania urządzeń sieciowych.

Z uwagi na to że Art.140 ust.2 ustawy PT określa termin zawarcia umowy
na dni 30, pod rygorem określonym w Art.140, ust.4 ustawy PT,
chcielibyśmy jak najszybciej omówić i podpisać warunki korzystania z
nieruchomości i dostępu do budynków."

i dostalem taka odpowiedz

"Jakas tam spodzielnia w odpowiedzi na pana pismo w sprawie
udostepnienia budynkow mieszkalnych do wykonania instalacji internetowej
informuje:
1. Nie mozna wyrazic zgody na wykonanie instalacji prowadzonej pionami
elektrycznymi.
2. Nalezy przedlozyc projekt techniczny rozprowadzenia sieci
internetowej ktory moze byc podstawa do ewentualnych dalszych uzgodnien.
3. Nie przedlozyl pan dokumentow o ktorych informowano w piscie z dnia x
aby mialy zastosowanie przepisy Prawa telekomunikacyjnego."

po rozmowie z prezesem oraz jego specjalista chca odemnie projektu ktory
wykona firma badz osoba z odpowiednimi uprawnieniami,
pozniej kolejna osoba mialaby wykonac ta instalacjie, a jeszcze inna
kontrolowac itp.

co do projektu to sie moge zgodzic i gdzies zamowic ale czy instalacji
nie moglbym wykonywac juz sam? jakich uzyc argumentow aby ruszyc sprawe
do przodu?

dodaje ze jestem osoba fizyczna prowadzaca dzialanosc gospodarcza oraz
mam zaswiadczenie o wpisie do rejestru przedsiebiorcow telekomunikacyjnych

musisz przewertować prawo budowlane, z tego co wiem w budnyku nie jest
wymagana dokumentacja (tzn można narysować gdzie kable przebiegają
samemu bez całej procedury jaką wymaga dokumentacja). Co do wykonania to
spółdzielnia nie może Ci narzucić wykonawcy, może wymagać aby wykonawca
posiadał niezbędne papiery (jakie niech Ci się określą) a ty po sobie
wybierzez kogoś kto ma niezbędne kwalifikacje ( a może sam masz).
Napisz jakie dokumenty od Ciebie chcą (których nie przedłożyłeś) i czy
jest tam jakaś inna firma dostarczająca net.

Witam,
zlozylem takie pismo do spodzielni

"Wniosek

dot: udostępnienia budynków mieszkalnych do instalacji sieci internetowej

Na podstawie art. 140 Ustawy Prawo telekomunikacyjne z dnia 16 lipca
2004 r. (Dz.U. z 2004 r. Nr 171, poz. 1800) działając jako operator
telekomunikacyjny na podstawie decyzji Prezesa Urzędu Komunikacji
Elektronicznej Nr xxxx z dnia xx.xx.xxxx zwracamy się o wydanie zgody
oraz zawarcie umowy na instalacje urządzeń i okablowania do sieci
internetowej

Ustawa Prawo telekomunikacyjne ma na celu umożliwienie wybór dowolnego
operatora co jednocześnie podwyższa standardu mieszkania.

Powołując się na art. 140 ust.1 PT wnoszę o sprecyzowanie warunków
korzystania z nieruchomości w celu umożliwienia instalacji naszych
urządzeń telekomunikacyjnych i przeprowadzenia linii kablowych.
Chcielibyśmy wykorzystać piony światła do przeprowadzenia okablowania i  
zasilania urządzeń sieciowych.

Z uwagi na to że Art.140 ust.2 ustawy PT określa termin zawarcia umowy
na dni 30, pod rygorem określonym w Art.140, ust.4 ustawy PT,
chcielibyśmy jak najszybciej omówić i podpisać warunki korzystania z
nieruchomości i dostępu do budynków."

i dostalem taka odpowiedz

"Jakas tam spodzielnia w odpowiedzi na pana pismo w sprawie
udostepnienia budynkow mieszkalnych do wykonania instalacji internetowej
informuje:
1. Nie mozna wyrazic zgody na wykonanie instalacji prowadzonej pionami
elektrycznymi.
2. Nalezy przedlozyc projekt techniczny rozprowadzenia sieci
internetowej ktory moze byc podstawa do ewentualnych dalszych uzgodnien.
3. Nie przedlozyl pan dokumentow o ktorych informowano w piscie z dnia x
aby mialy zastosowanie przepisy Prawa telekomunikacyjnego."

po rozmowie z prezesem oraz jego specjalista chca odemnie projektu ktory
wykona firma badz osoba z odpowiednimi uprawnieniami,
pozniej kolejna osoba mialaby wykonac ta instalacjie, a jeszcze inna
kontrolowac itp.

co do projektu to sie moge zgodzic i gdzies zamowic ale czy instalacji
nie moglbym wykonywac juz sam? jakich uzyc argumentow aby ruszyc sprawe
do przodu?

dodaje ze jestem osoba fizyczna prowadzaca dzialanosc gospodarcza oraz
mam zaswiadczenie o wpisie do rejestru przedsiebiorcow telekomunikacyjnych

Witam!

1. spółdzielnia/spoldzielnia a nie spodzielnie
2. wpis do rejestru przedsiebiorcow telkom to nie to samo co byce
operatorem telcom
3. co do technicznych spraw nie mozna poprowadzic (tzn wg prawa
budowlanego) inst telcom w sasiedztwie kabli elektrycznych (odleglosc
minimalna jak dobrze pamietam 0,15m) zapytaj sie o wykorzystanie
istniejacych pionow telkom.

co do problemu:
zapytaj sie ich o podstawe prawna co do rzadania wykonania projektu jak
i samego wykonania instalacji (zapytaj sie jakie uprawnienia powinna
miec taka osoba). wysoko prawdopodobne (domniemywam z Twojej
wypowiedzi), ze chca abys przedstawil im kierownika budowy (tak, to jest
budowa) z uprawniniami.
pozatym podaj wiecej szczegolow (np. ad3 ich odpowiedzi)
jeszcze jedno: nie stawiaj sprawy odrazu na ostrzu noza - pogadaj z
nimi. IMHO nie dobrze ze walneles na dzien dobry takim pismem... przejdz
sie po ludziach, zapytaj sie ile osob chce internet od Ciebie (zrob
liste) przedstaw te informacje prezesowi.

pozdrawiam
SlawcioD

Witam,
zlozylem takie pismo do spodzielni

Ja wlasnie od stycznia proboje dostac zezwolenie i niestety dzis 3 pismo
odmowne dostalem.

| Witam,
| zlozylem takie pismo do spodzielni

Ja wlasnie od stycznia proboje dostac zezwolenie i niestety dzis 3 pismo
odmowne dostalem.

a jakie argumenty przedstawili ?

Witam,
zlozylem takie pismo do spodzielni

[ ... ]

Powołując się na art. 140 ust.1 PT wnoszę o sprecyzowanie warunków
korzystania z nieruchomości w celu umożliwienia instalacji naszych
urządzeń telekomunikacyjnych i przeprowadzenia linii kablowych.
Chcielibyśmy wykorzystać piony światła do przeprowadzenia okablowania i  
zasilania urządzeń sieciowych.

[ ... ]

Chciałeś sprecyzowania warunków to sprecyzowali. Brak dostepu do pionow
elektrycznych, projekt i odpowiednie uprawnienia projektantów i
wykonawców. To nie są jakieś wygórowane warunki.
Teraz pozostaje tylko wynegocjować wszystko, aby było jak najtaniej.

co do projektu to sie moge zgodzic i gdzies zamowic ale czy instalacji
nie moglbym wykonywac juz sam? jakich uzyc argumentow aby ruszyc sprawe
do przodu?

Może byś i mógł. A jakich oni chcą upawnienień? Może zwykły SEP
wystarczy? Tak czy inaczej chcesz tam puścić zasilanie. Chyba nie
chciałeś podłączyć samodzielnie bez podpisu kogoś z uprawnieniami? Za
duże ryzyko. Może wystarczy im fakt że samo zasilanie wykona osoba z
uprawnieniami?

dodaje ze jestem osoba fizyczna prowadzaca dzialanosc gospodarcza oraz
mam zaswiadczenie o wpisie do rejestru przedsiebiorcow telekomunikacyjnych

A Twoi pracownicy mają jakiekolwiek uprawnienia do wykonywania takich
instalacji?

| Witam,
| zlozylem takie pismo do spodzielni

| Ja wlasnie od stycznia proboje dostac zezwolenie i niestety dzis 3
| pismo odmowne dostalem.

a jakie argumenty przedstawili ?

zadne mozna powiedziec.

Za drugim ze nie wyrazaja bo juz sa 2 firmy na moim osiedlu.

(konsultowanego z prawnikiem) to odpisali ze rada nadzorcza nie ma nic
do tego tylko Zarzad Spoldzielni.

Dzis poszlo kolejne pismo, ale rozmawialem z Prezesem Spoldzielni i mam
szanse na jeden blok. Ogolnie Prezes nie byl jakos niechetnie nastawiony
do calosci po prostu, algumentujac nie chca zeby na klatkach zrobil sie
sajgon z rurkami od roznych dostawcow.

| Witam,
| zlozylem takie pismo do spodzielni

| Ja wlasnie od stycznia proboje dostac zezwolenie i niestety dzis 3
| pismo odmowne dostalem.

| a jakie argumenty przedstawili ?

zadne mozna powiedziec.

Za drugim ze nie wyrazaja bo juz sa 2 firmy na moim osiedlu.

(konsultowanego z prawnikiem) to odpisali ze rada nadzorcza nie ma nic
do tego tylko Zarzad Spoldzielni.

Dzis poszlo kolejne pismo, ale rozmawialem z Prezesem Spoldzielni i mam
szanse na jeden blok. Ogolnie Prezes nie byl jakos niechetnie nastawiony
do calosci po prostu, algumentujac nie chca zeby na klatkach zrobil sie
sajgon z rurkami od roznych dostawcow.

ja to przerabiałem z jedną spółdzielnią i powiedziałem że to oni powinni
zrobić własną  instalacje umożliwiającą różnym operatorom dostarczenie
sygnału (oczywiście zostałem wyśmiany :) ), ale na tyle to pomogło, że
już woleli żebym sam sobie robił swoją. Argumentem było oczywiście to,
że telekomunikacji polskiej infrastrukturę wybudowali i oddali w
użytkowanie.

Jeżeli "po dobroci" nie można to czasem warto trochę postraszyć.
Prócz UKE jest jeszcze UOKiK i jest to urząd moim zdaniem bardziej
skuteczny, którym lepiej jest się podpierać w zmaganiach ze
spółdzielnią. Jeżeli Ci nie pozwalają nadal położyć kabli, a inne firmy
tam działają to powołaj się (nie pamiętam jaki to artykuł) na
ograniczanie konkurencji, za to są duże kary i samo straszenie często
wystarczy.
Pomaga to też w innej kwestii...
Przykład z życia:

S. "będzie Pan musiał ponieść koszty związane z dzierżawą bloków, jaką
kwotę Pan proponuje"
F. "A ile płaci firma xxx ? "
S. "to nie Pana sprawa"
F. "obawiam się, że moja ponieważ zgodnie z ustawą o ochronie
konkurencji nie mogę mieć gorszych warunków niż konkurent"
S. "z firmą xxx jesteśmy w trakcie ustalania wysokości opłat" (firma xxx
1,5 roku była już w ich blokach)
F. "a ile płaci Państwu TP ? "
po tym nastała cisza, a później zapewnienie, że wszystko zostanie
załatwione, że jak dostarczę umowę...

umowy jeszcze nie podpisałem, bo na razie nie chce wchodzić do bloków
tej spółdzielni..
piszę o tym bo znajomość kilku przepisów bardzo pomaga w negocjacjach

| | Witam,
| | zlozylem takie pismo do spodzielni

| Ja wlasnie od stycznia proboje dostac zezwolenie i niestety dzis 3
| pismo odmowne dostalem.

| a jakie argumenty przedstawili ?

| zadne mozna powiedziec.

| Za drugim ze nie wyrazaja bo juz sa 2 firmy na moim osiedlu.

| (konsultowanego z prawnikiem) to odpisali ze rada nadzorcza nie ma nic
| do tego tylko Zarzad Spoldzielni.

| Dzis poszlo kolejne pismo, ale rozmawialem z Prezesem Spoldzielni i
| mam szanse na jeden blok. Ogolnie Prezes nie byl jakos niechetnie
| nastawiony do calosci po prostu, algumentujac nie chca zeby na
| klatkach zrobil sie sajgon z rurkami od roznych dostawcow.

ja to przerabiałem z jedną spółdzielnią i powiedziałem że to oni powinni
zrobić własną  instalacje umożliwiającą różnym operatorom dostarczenie
sygnału (oczywiście zostałem wyśmiany :) ), ale na tyle to pomogło, że
już woleli żebym sam sobie robił swoją. Argumentem było oczywiście to,
że telekomunikacji polskiej infrastrukturę wybudowali i oddali w
użytkowanie.

Jeżeli "po dobroci" nie można to czasem warto trochę postraszyć.
Prócz UKE jest jeszcze UOKiK i jest to urząd moim zdaniem bardziej
skuteczny, którym lepiej jest się podpierać w zmaganiach ze
spółdzielnią. Jeżeli Ci nie pozwalają nadal położyć kabli, a inne firmy
tam działają to powołaj się (nie pamiętam jaki to artykuł) na
ograniczanie konkurencji, za to są duże kary i samo straszenie często
wystarczy.

Nadzorczej tylko Zarządu Spółdzielni (na taka odpowiedz czekalem ponad
miesiac)

Pomaga to też w innej kwestii...
Przykład z życia:

S. "będzie Pan musiał ponieść koszty związane z dzierżawą bloków, jaką
kwotę Pan proponuje"

Ja zaproponowalem 10 zl za klatke.

F. "A ile płaci firma xxx ? "
S. "to nie Pana sprawa"
F. "obawiam się, że moja ponieważ zgodnie z ustawą o ochronie
konkurencji nie mogę mieć gorszych warunków niż konkurent"
S. "z firmą xxx jesteśmy w trakcie ustalania wysokości opłat" (firma xxx
1,5 roku była już w ich blokach)
F. "a ile płaci Państwu TP ? "
po tym nastała cisza, a później zapewnienie, że wszystko zostanie
załatwione, że jak dostarczę umowę...

umowy jeszcze nie podpisałem, bo na razie nie chce wchodzić do bloków
tej spółdzielni..
piszę o tym bo znajomość kilku przepisów bardzo pomaga w negocjacjach

Zobaczymy jaka odpowiedz dostane teraz, mam nadzieje ze rozmowa z Panem
Prezesem z ktorej wyniklo ze dostane na poczatek jeden blok byla wiazaca
i dostane upragnione zezwolenie.

| | Witam,

Zobaczymy jaka odpowiedz dostane teraz, mam nadzieje ze rozmowa z Panem
Prezesem z ktorej wyniklo ze dostane na poczatek jeden blok byla wiazaca
i dostane upragnione zezwolenie.

Ja ostatnio staralem sie o wejscie do bloku TBSu, to jeszcze gorsze
niz spoldzielnie, blok nowka i wogole super wypas.
Oczywiscie nie bylo szans, wiec wszedlem na chama, bez pytania,
do tego narobislismy troche szkod, ktore naprawilismy dopiero po
2,3 miesiacach. Blok dziala ponad pol roku i nikt nie robi problemow :)

W zasadzie to sobie nawet nie wyobrazam co oni mogli by zrobic,
pociac kable ? To komuna tam kazdy sie boi cos ruszyc :)))

Ja ostatnio staralem sie o wejscie do bloku TBSu, to jeszcze gorsze
niz spoldzielnie, blok nowka i wogole super wypas.
Oczywiscie nie bylo szans, wiec wszedlem na chama, bez pytania,
do tego narobislismy troche szkod, ktore naprawilismy dopiero po
2,3 miesiacach. Blok dziala ponad pol roku i nikt nie robi problemow :)

W zasadzie to sobie nawet nie wyobrazam co oni mogli by zrobic,
pociac kable ? To komuna tam kazdy sie boi cos ruszyc :)))

ja po 2 latach walki z TBS wywalczyłem, ze teraz w każdym nowym budynku
od każdego mieszkania do skrzynki w piwnicy położona jest skrętka (żeby
nie trzeba było wiercić) z mojej strony jest tylko projekt przyłącza do
tej skrzynki.  :)

| | Witam,

Zobaczymy jaka odpowiedz dostane teraz, mam nadzieje ze rozmowa z Panem
Prezesem z ktorej wyniklo ze dostane na poczatek jeden blok byla wiazaca
i dostane upragnione zezwolenie.

Ja ostatnio staralem sie o wejscie do bloku TBSu, to jeszcze gorsze
niz spoldzielnie, blok nowka i wogole super wypas.
Oczywiscie nie bylo szans, wiec wszedlem na chama, bez pytania,
do tego narobislismy troche szkod, ktore naprawilismy dopiero po
2,3 miesiacach. Blok dziala ponad pol roku i nikt nie robi problemow :)

W zasadzie to sobie nawet nie wyobrazam co oni mogli by zrobic,
pociac kable ? To komuna tam kazdy sie boi cos ruszyc :)))

U mnie tbsy naleza do innej spoldzielni/wspolnoty, tam wystarczyly
podpisy lokatorow zeby dostac zezwolenie.

| S. "będzie Pan musiał ponieść koszty związane z dzierżawą bloków, jaką
| kwotę Pan proponuje"

Ja zaproponowalem 10 zl za klatke.

Jeśli masz tam odbiorców, obowiązany jesteś pokrywać TYLKO opłaty za
zużytą energię, dzierżawne nikomu nie przysługuje (podstawa prawna: PT)...

---
TLZ.| http://rtfm.killfile.pl/#wybierz

i dostalem taka odpowiedz

Kto pismem wojuje od pisma ginie.

Ale nie daj się wpuścić w Prawo Budowlane, bo instalacje wewnetrzne nie
wymagają PNB (pozwolenia na budowe) a jedynie uzgodnień z administratorem.
Uzgodnienia powinny być zrobione na jakiś planach, dlatego zaraz zarządaj od
nich podkładów .... i tak będziesz się woził długo a może wygrasz a może
nie.

pamiętaj - celem jest zbudowac a nie wojować a więc po pierwszym piśmie
pokazującym żąbki powinienec iść na negocjacje i poprosic aby traktowali Cię
tak jak innych operatorów, w szczególności zagranicznego fTP lub kablówkę.

W.

| S. "będzie Pan musiał ponieść koszty związane z dzierżawą bloków,
| jaką kwotę Pan proponuje"

| Ja zaproponowalem 10 zl za klatke.

Jeśli masz tam odbiorców, obowiązany jesteś pokrywać TYLKO opłaty za
zużytą energię, dzierżawne nikomu nie przysługuje (podstawa prawna: PT)...

Mozesz cos blizej, prad bede mial od siebie z domu jednym kabelkiem. Co
to jest PT?

Co to jest PT?

ROTFL !!!!!

Lee

ps.
Prawo Telekomunikacyjne

| Co to jest PT?

ROTFL !!!!!

Lee

ps.
Prawo Telekomunikacyjne

Dzieki.

Mam nadzieje, że jeszcze trochę i polikwidują wszystkie spółdzielnie.

Ode mnie chcieli ekspertyzę o nieszkodliwości sieci na zdrowie :)

Zrobiłem sieć bezprzewodową.

Mam nadzieje, że jeszcze trochę i polikwidują wszystkie spółdzielnie.

Myślisz, że to coś zmieni? Dzisiaj jest tak, że pan prezes faworyzuje
jakąś firmę. Jutro gdy będą wspólnoty prezesów będzie po jednym na każdy
budynek. Spróbuj wtedy coś załatwić? Dopóki nie będzie sprawnie
egzekwowane prawo po prostu nie da się, zawsze będą równi i równiejsi.
Prawo natomiast nie będzie egzekwowane doputy nie zaczniemy sami go
wymagać i nie zaczniemy dziadów ciągać po sądach. Pozostaje drobiazg
skąd na to wziąć czas i pieniądze?

Januszr

Mam nadzieje, że jeszcze trochę i polikwidują wszystkie spółdzielnie.

głupoty gadasz.
rozmawiałeś kiedyś z jakąkolwiek "wspólnotą". Tam dopiero jest meksyk.
Do spółdzielni, to chociaż wiesz z kim gadać. We wpólnocie nie.
Byłem ostatnio na kilku zebraniach zapowiedziany itd. I zanim zacząłem
mówić, to już mnie babcie zakrzyczały, że na żadnen internet to oni sie
i tak nie zgodzą. Nieważne, że młodzi z tego bloku chcieli. Ja nawet nie
zdążyłem zacząć mówić. Pani zarządcy się aż głupio zrobiło :)

wojtek

 jakich uzyc argumentow aby ruszyc sprawe do przodu?

Nie wiesz?? :)
A poważniej, albo masz "wejścia" i zgodzą się na wszystko, albo ich nie
masz i będą utrudniać na każdym kroku. Masz do wyboru: wręczyć łapówkę
(kontrolowaną? :), wojować z administracją na argumenty (jałowe zajęcie jak
widać z pierwszej odpowiedzi, cyt. - "nie można wyrazić zgody bo nie ")
albo iść na zebranie  lokatorów i tam szukać poparcia (tzw. czynnik
społeczny)

Przez likwidacje spółdzielni miałem na myśli, że ludzie sami są sterem i
okrętem. Bez prezesów, bez wspólnot, bez starych dziadków w radach. Sami
zarządzają swoim budynkiem.

Przez likwidacje spółdzielni miałem na myśli, że ludzie sami są sterem i
okrętem. Bez prezesów, bez wspólnot, bez starych dziadków w radach. Sami
zarządzają swoim budynkiem.

osobiście wole już spółdzielnie.
wyobraź sobie klatkę np z 20stoma rodzinami w której połowa chce neta a
połowa nie. i jest to tak porozrzucane, że za cholere nie możesz kabli
nigdzie położyć...

2. Nalezy przedlozyc projekt techniczny rozprowadzenia sieci internetowej
ktory moze byc podstawa do ewentualnych dalszych uzgodnien.

czy ten projekt musi wykonac osoba z jakimis uprawnieniami?